Audi-Cabrio-Freunde Forum

Hallo !
Normalerweise wechsele ich die Räder jährlich von vorn nach hinten und umgekehrt .
Dieses Jahr hatte ich es nicht getan , um die Räder auf einen gleichmässigen Verschleissstand zu bringen .
Das war Mist !
Irgendwie waren die Räder immer lauter geworden , es kam von hinten .
Prüfung ergab : Sägezahnbildung an der Hinterachse !
Also gestern die Räder von hinten nach vorn getauscht .
Heute gefahren , ein lautes heulen , besonders zwischen 70 und 100 Km/h , und bei langsamer Fahrt sogar feine Schwingungen in der Pedalerie
und Bodengruppe ! Was machen ? Neue Reifen ? Sie haben noch 50% Gummi .

Also lange überlegt wie man vorgehen könnte , dann Luft abgelassen auf 2 bar , Wasserkanister eingepackt und eine einsame Strasse besucht .
ESP ausgeschaltet , Handbremse gezogen , Wasser vor die Vorderräder und Gas !!
Zwei mal richtig Gummi gemacht und schon war der Sägezahn wieder abgeschliffen .

Bei der anschliessende Probefahrt ( nach Abkühlung der Reifen und Korrektur des Luftdruckes ) war das Heulen noch da , aber deutlich geringer !
Den Rest erledige ich auf der Urlaubsfahrt in den Schwarzwald , da wird der Reifen auf der Autobahn wieder rund gefahren .
Gruss , Heinz K.!

Wenn sie nicht Laufrichtungsgebunden sind kann man sie bei Sägezahnbildung auch von rechts nach links tauschen und dann die nächsten 50Km vorsichtig fahren wegen dem gegen die alte Laufrichtung drehenden Profil.

Hallo Stefan !
Die Reifen sind laufrichtungsgebunden .
Aber durch Deine Anregung überlege ich , ob ich sie trotzdem auf der Hinterachse nicht "andersrum" montiere .
Was kann passieren , ausser, dass sie wieder den Sägezahn auf der anderen Seite des Profilstollens aufbauen .
Und auf der Hinterachse dürfte dann nach der ganzen " Bearbeitung" gar nichts mehr zu hören sein .
Danke für den Tip , Gruss , Heinz K. !
Oder gibt es noch andere Anregungen für das Problem ?

Hallo,
ich würde sie vorne lassen und eine ruhig forsche Fahrweise wählen.Der Sägezahn verschwindet auf der Vorderachse durch die Beschleunigungs-,Brems-und Lenkkräfte recht schnell von selbst.Auf der Hinterachse sind die Reifen quasi nur `mitgelaufen`,wenn Du sie jetzt gegen die Laufrichtung wieder hinten montierst kann es sein dass die kompletten Profilblöcke unregelmässig abnutzen und sie wirklich bucklig werden.
Ignorier dass Geräusch wenn es geht und schmirgel sie Dir auf der Vorderachse wieder ruhig(Wenns schnell gehen soll ist auch ein Wheelie erlaubt )
MfG Martin

Hallo !
Habe doch wieder den alten Stand hergestellt .
D.h. die Räder mit dem "bearbeitetem" Sägezahn sind wieder auf der HA , nur auf der anderen Seite !
Sie laufen also gegen die Laufrichtung . Das Ergebniss ist gut , fast wieder Ruhe .
Im nächsten Jahr , kurz vor dem TÜV , werde ich sie wieder richtig montieren .
Gruss , Heinz K.!

Was sind den das für Reifen??

Du hast jetzt also die Laufrichtungsgebundenen gegen die Laufrichtung montiert und es ist ruhiger, diese variante hab ich bis jetzt noch nicht probiert, V-Profil war eine ganze Zeit lang Stand der Technik, mittlerweile würde ich keine mehr kaufen.

Hallo Stefan !
Ich meine , die Sägezahnbildung hat jeder Reifen mehr oder weniger , auch unabhängig vom Profil .
Man muss die Räder nur jährlich wechseln , um das zu vermeiden .
Mein Nachbar mokierte sich auch über meine Reifenbastelei , bis ich ihm an seinem Auto , an der Vorderachse ,
Sägezähne und soger leichte Auswaschungen zeigte . ( 3er BMW mit Conti Sportkontakt 3 )
Das lauter werdende Reifengeräusch ist ja ein schleichender Prozess und deshalb nimmt man es nicht so wahr .
Das merkt man dann erst , wenn man neue Reifen montiert .
Gruss , Heinz K.!

Die Sägezahnbildung gehört leider meistens zum Fahren dazu...
Mein ehemaliger Reifendealer meinte mal, dass die Audis, vor allem mit Quattro, das V-Profil nicht sonderlich mögen. Die meisten Reifen mit einem solchen Profil würden schnell laut.

Damals beim A8 hatte ich im ersten Sommer die Dunlop SP Sport 9000 (oder wie die hiessen) und die wurden innerhalb kurzer Zeit ziemlich laut. In den Kurven hatten sie zwar enormen Grip (krallten sich so richtig in den Asphalt), aber auf der AB dafür ein dauerndes Rauschen/Brummen im Innenraum.

Bei mir kommen daher auch keine Reifen mehr auf s Auto mit V-Profil.

Hi,

habe Sägezahnbildung vorne + hinten
Reifen sind Laufrichtungsgebunden, aber ich werde sie, wenn ich sie jetzt drauf mache, falsch montieren.

Wie lange muss ich etwa so fahren bis es wieder in Ordnung ist? Habe vor einiger Zeit mal was von 1000km gelesen?

Zur Info: Hab jetzt 1000km runter und der Sägezahn ist weg!
Bleibt nur zu hoffen, dass, wenn ich sie jetzt richtig montiere, für diese Saison auch weg bleiben

Heinz die Speiche hat geschrieben:Irgendwie waren die Räder immer lauter geworden , es kam von hinten .
Prüfung ergab : Sägezahnbildung an der Hinterachse !
Also gestern die Räder von hinten nach vorn getauscht .

Also lange überlegt wie man vorgehen könnte , dann Luft abgelassen auf 2 bar , Wasserkanister eingepackt und eine einsame Strasse besucht .
ESP ausgeschaltet , Handbremse gezogen , Wasser vor die Vorderräder und Gas !!
Zwei mal richtig Gummi gemacht und schon war der Sägezahn wieder abgeschliffen .

Kostet alles nur Zeit und Geld. Ich mache es so: Neue Ganzjahresreifen auf die HA und die von der HA nach vorne. Der Sägezahn, der sich auf der HA gebildet hat, erledigt sich auf der VA bei ganz normalem Fahren und recht kostengünstig. Schließlich kosten Reifen Geld.

Montage gegen die Laufrichtung soll im Laufe der Anpassung des Reifens zu höherem Verschleiß führen, kostet also auch und erfordert zweifachen Radtausch.

Ich habe allerdings auch den Verdacht, dass der Reifendruck die Ausbildung eines Sägezahns beeinflusst, ich weiß nur nicht genau, wie?
Hat da jemand genauere Erfahrungen gesammelt?

Hallo Raudi Cabbi !
Wenn Du richtig gelesen hättest , dann steht da auch , dass ich das Tauschen der Räder von vorn nach hinten einmal vernachlässigt habe !
Dashalb kam es überhaupt zur Sägezahnbildung !
Übrigens meine Reifen sind jetzt wieder super leise .
Gruss , Heinz K. !

Ich habe dazu einen Text zugespielt bekommen, wie Audi den Sägezahn definiert und Abhilfe verspricht:

Sägezahn ist eine stufenförmige Abnutzung der einzelnen Profilblöcke - siehe Abbildung - wodurch ein erhöhtes Abrollgeräusch entstehen kann. Der Sägezahn entsteht durch ungleichmäßige Verformung der Profilblöcke in der Reifenaufstandsfläche. An nicht angetrieben Rädern tritt der Sägezahn ausgeprägter auf, als an angetriebenen Rädern.
Bei neuen Reifen ergibt sich eine stärkere Neigung zur Sägezahnbildung, weil die hohen Profilblöcke eine stärkere Elastizität haben. Mit abnehmender Profiltiefe erhöht sich die Steifigkeit der Profilblöcke, die Neigung zur Sägezahnbildung lässt nach.
Wie sieht der Sägezahn aus?
Die Profilblöcke sind in Laufrichtung gesehen vorne höher als hinten, siehe Abbildung. Bei ausgeprägter Sägezahnbildung, kann dies zu Geräuschbeanstandungen führen.
Verstärkte Sägezahnbildung tritt auf bei:
t zu großen Spurwerten
t falschem Luftdruck
t grobstollige, offene Profile
t Reifen, die auf der nicht angetriebenen Achse montiert sind

t extremer Kurvenfahrt
1 - Profilblock, stärkere Abnutzung am Anfang des Profilblockes
2 - Laufrichtung
Nicht laufrichtungsgebundene Reifen:
Bei auftretendem Sägezahn muss die Laufrichtung des Reifens umgedreht werden. Kommt es zur verstärkten Sägezahnbildung und erhöhtem Abrollgeräuschen, ist ein Radwechsel über Kreuz durchzuführen. Dies bewirkt einen Abbau des Sägezahns. Bei Fahrzeugen mit Frontantrieb wird dieser Effekt durch höheren Abrieb an der Vorderachse verstärkt. Das Reifenabrollgeräusch ist unmittelbar nach dem Rädertausch noch etwas lauter, nach einer Laufleistung von ca. 500 - 1.000 km wird das normale Geräuschniveau wieder erreicht.
Laufrichtungsgebundene Reifen:
Bei erhöhtem Sägezahn an den Reifen der Hinterachse - vorrangig bei Frontantrieb - ist ein Wechsel von hinten nach vorne durchzuführen. Bei verstärktem Sägezahn an den Aussenkanten auf einer Achse, sind beide Reifen auf der Felge zu wenden. Anschließend muss das linke Rad auf der rechten Seite und das rechte Rad auf der linken Seite montiert werden.
Sägezahnbildung ist ein normales Verschleißbild und wird bei nicht laufrichtungsgebundenen Reifen durch diagonalen Räderwechsel nach ca. 500 - 1.000 km wieder abgebaut.
Der vorangegangene Reparaturversuch ist auf der Beanstandungsmeldung kurz zu beschreiben.
Die modernen Reifenkonstruktionen sind für höchste Fahrsicherheit, auch bei Nässe, ausgelegt. Durch die dazu notwendige, offene Profilgestaltung in den Reifenflanken und der weicheren Laufflächenmischung, wird Sägezahn begünstigt.
Sägezahn ist kein Mangel im Sinne der Gewährleistung, sondern ein ganz normales Verschleißbild.

Bevor ich den "Thüringer-Wald-Thread" völlig zumülle hier meine neuesten Erkenntisse zum Thema Sägezahn:

Ich habe heute meinem Cab nagelneue Reifen spendiert. Die Profiltiefe war mit ~5,5mm rundherum zwar noch gut für 2-3 Jahre (alte Reifen seit 3 Jahren mit rund 60tkm drauf gehabt) aber auf Grund von einem eingefressenen Risses bis auf die Wolle an der Innenseite eines hinteren Reifens und leicht stärker abgefahrenen Innenseiten aller 4 Reifen, sowie vermeintlichem Sägezahn habe ich mich dazu entschieden. Vorher habe ich eine Achsvermessung machen lassen, wobei die urspüngliche Achsgeometrie entsprechend der Tieferlegung recht gut war.

Mit den neuen Reifen hat sich allerdings keine Besserung eingestellt, die Laufgeräusche sind nach wie vor vorhanden, so dass ich nun auf die Radlager tippe, obwohl sich das Geräusch bei Kurvernfahrten kaum verändert. Hat jemand noch einen anderen Tip?